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 Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI

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enildem

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 12:09

La souffrance est inhérente au monde ici bas.
Jésus à souffert de la main des mauvais afin de propitiation pour sauver absolument toutes les âmes justes.
Il a donné son corps, ça parti charnelle au malin comme un vêtement usé dont les mauvais se sont satisfait.
Pourquoi?
C'est comme si vous jetez la couenne du jambon, bien des chien vont se ruer dessus alors que la meilleure partie est ailleurs.
Ainsi Jésus a laissé le périssable à ses bourreaux terrestre qui ne verront pas le royaume où seul l'âme peut se rendre.
Si le corps souffre c'est justement pour l'éduquer.
Beaucoup de gens font pénitence parce qu'il estime se priver d'une chose... alors il se torture en effet.
Mais il n'est pas besoin de pénitence lorsque l'on se nourrit de paroles de sagesse.
Parce que le chemin que l'on arpente se contente du bon.
Certains se privent se mortifient mais bien souvent il en ressortent aigris plus qu'épanouis.
C'est l'esprit qu'il faut maitriser, le corps sera d'emblée maitrisé.
Quand aux fous de Dieu qui font pénitence, ils sont dans une psychose vis a vis de Dieu, ils ont quelques choses à se reprocher. Ils se font du mal pour atteindre Dieu, mais c'est un mal artificiel parce qu'il n'ont pas choisi de supporter l'épreuve divine.
Donc ils se rachètent avec un mal artificiel.
Ils sont ainsi prisonnier dans un cycle de souffrance.
En effet, la vie est souffrance mais elle n'est pas que cela.
Dieu est un Dieu de vie, et Jésus lui même guérissait les maux physiques et psychiques...
Ainsi, la souffrance ici bas n'est pas une fatalité.
Ceux qui se mortifient artificiellement le font parce qu'ils ont refusé l'épreuve de Dieu donc il se flagelle pour se punir eux même.
Mieux vivre endurcie par l'épreuve divine, quelque soit la croyance qui nous anime.
C'est un conseil que je donne à tous plus qu'une réponse directe à Léon.
En espérant que ceux qui ont lu, auront saisi la signification.

Pour tout les amateur de lecture spirituelle je conseille ce livre : le langage des oiseaux de Faridudin Attar.

Il montre bien toutes les attitudes des humains face à l'appel de Dieu.
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Auda

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 12:42

enildem a écrit:
C'est l'esprit qu'il faut maitriser, le corps sera d'emblée maitrisé.
Quand aux fous de Dieu qui font pénitence, ils sont dans une psychose vis a vis de Dieu, ils ont quelques choses à se reprocher. Ils se font du mal pour atteindre Dieu, mais c'est un mal artificiel parce qu'il n'ont pas choisi de supporter l'épreuve divine.
Donc ils se rachètent avec un mal artificiel.
Ils sont ainsi prisonnier dans un cycle de souffrance.
En effet, la vie est souffrance mais elle n'est pas que cela.
Dieu est un Dieu de vie, et Jésus lui même guérissait les maux physiques et psychiques...
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LéonXIV

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 14:39

maxson a écrit:
l'histoire n'a pas a etre interpretée! c'est une science exacte!
elle est constitué de fait ordonnés chronologiquement,chaque fait devant etre issu de documents formels identifiables et si possible recoupables avec d'autres.
l'interpretation de faits historiques c'est de la speculation ou de la propagande.

Non, l'histoire n'est pas une science exact au contraire, car on ne peut savoir avec certitude les véritable motivation des acteurs de l'histoires. Tout n'est pas sur papier et une action peut très bien être mauvaise en apparence tout en ayant de noble intention et une bonne action apparence peut très bien être motivé par de mauvaise intention.

On ne peut pas juger les action sans connaître les intentions, on peut seulement faire de l'interprétation.
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LéonXIV

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 14:54

enildem a écrit:

Si le corps souffre c'est justement pour l'éduquer.
Beaucoup de gens font pénitence parce qu'il estime se priver d'une chose... alors il se torture en effet.
Mais il n'est pas besoin de pénitence lorsque l'on se nourrit de paroles de sagesse.

Non, je suis désolé, vous êtes dans l'erreur. Vous ne pouvez pas vous nourrir de la parole de Dieu sans la souffrance. La souffrance n'est pas que physique, elle est aussi spirituelle et sans cette souffrance, vous ne pouvez pas être attentif à la parole de Dieu. Je vous l'ai déjà dit une personne qui souffre de rien est un ignorant.


Citation :
Ceux qui se mortifient artificiellement le font parce qu'ils ont refusé l'épreuve de Dieu donc il se flagelle pour se punir eux même.
Faux. On ne fait pas pénitence pour se punir, ni pour fuir l'épreuve de Dieu, mais pour se purifier. Le jeûne lui-même qui est une pénitence purifie le corps et l'esprit. Toute forme d'abstinence purifie l'âme et permet l'acquisition de la sagesse.

Vos propos encourage la fornication, la goumandise, la paresse et etc, tout cela par soucis de ne pas faire de pénitence. Change de religion.
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maxson

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 16:57

si l'histoire n'est pas une science exacte fait changer sa definition dans le dico! ton avis expert interesse peux etre les historiens,academiciens........
l'histoire est une science exacte! le blabla c'est de la speculation!
dire que napo a perdu waterloo le 18 juin 1815 c'est de l'histoire,dire qu'il a perdu a cause du retard de grouchy ou d'un mal de bide c'est de la speculation!
dire que la bataille c'est engagée a 11h32 a la montre de wellington est historique car le fait est consigné sur certains rapport de l'epoque!....dire qu'il a fait une sieste avant sous un arbre non! car le fait n'est pas averé comme exact et non recoupé!

l'histoire c'est pas de la philo!
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LéonXIV

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 17:14

maxson a écrit:
si l'histoire n'est pas une science exacte fait changer sa definition dans le dico! ton avis expert interesse peux etre les historiens,academiciens........
l'histoire est une science exacte! le blabla c'est de la speculation!
dire que napo a perdu waterloo le 18 juin 1815 c'est de l'histoire,dire qu'il a perdu a cause du retard de grouchy ou d'un mal de bide c'est de la speculation!
dire que la bataille c'est engagée a 11h32 a la montre de wellington est historique car le fait est consigné sur certains rapport de l'epoque!....dire qu'il a fait une sieste avant sous un arbre non! car le fait n'est pas averé comme exact et non recoupé!

l'histoire c'est pas de la philo!

Les motifs de la guerre de Waterlo sont aussi des événements historique. L'histoire ne se limite pas qu'à des rapports.

Ensuite, il y a des faux rapports et des vrais. Le mensonge se retrouve aussi dans les documents d'époque. Dans le futur, croyez-vous qu'on pourra mettre notre confiance en nos médias d'aujourd'hui pour écrire l'histoire. J'en doute. Les journalistes, les politiciens mentent depuis longtemps et ce n'est pas un phénomène nouveau.

Je vous assure que l'histoire n'est pas une science exacte, car l'historien est un HUMAIN et un HUMAIN est par définition imparfait.

Le mensonge est une composante de l'histoire que vous ne pouvez pas nier. Tout est une question d'interprétation et de perception.
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maxson

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 18:32

ce point ne souffre pas de debat!
l'histoire est une science exacte!etre de mauvaise foi ne sert a rien! achete un dico!ou reecrit la definition des sciences!
c'est du vocabulaire!tu peux blablater pendant des heures,l'histoire est classée parmis les sciences exactes et cela jusqu'a ce que Mr leon14 soit a l'academie francaise et change ce fait!

tu confonds le fait qu'un fait soit historique et qu'un fait soit vrai!
l'histoire ce n'est pas la verité forcement!
ce n'est pas l'humain qui fait l'histoire(l'historien) ce sont les faits!
dire que sarko etait au g20 le x du mois est un fait historique(il existe des documents des films...)et cela tant que l'on ne decouvre pas que c'etait pas sarko mais son sosie(aspect histoire differente de la verité)

dire qu'il voulais le bonheur des francais en defendant leurs interets lors de cette reunions c'est de la propagande ou de la speculation!
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 21:03

enildem a écrit:
Dieu ne torture personne.
Dieu est bienveillant.
C'est l'être humain qui, se guidant mal et persistant dans une mauvaise voix est en proie à la torture.
Toute personne qui tourne le dos à Dieu est d'emblée face à la souffrance.
Mais de Dieu ne provient aucun mal.
C'est l'être humain qui choisi de cheminer sur des ronces.
D'ailleurs ici bas, beaucoup d'humain sont torturés car tortueux dans leur voix.
Mais ils le sont de le propre grès ou alors par d'autres humains.
Malgré les avertissements, les humains restent aveugles aux paroles de sagesse.
Ils sombrent alors sous la coupe d'un esprit malin subalterne qui satisfait leurs désirs les plus vils, les maintenant dans un états de bassesse duquel ils se suffisent ne pouvant espérer connaitre l'extase.
Ces humains affaibli n'ont guère la possibilité de connaitre les vérités divines.
Leur outils de compréhension est corrompu et ainsi il devient impossible pour eux de lire la réalité avec des yeux décillés.
Des humains comme ceux là il y en a dans toutes les religions et sur tous les continents.
Il y en a de tous les âges et parlant toutes les langues.
Ainsi, Dieu éprouve les justes dans le monde, en mélangeant les bons et les mauvais.
Les bons se renforcent en présence des mauvais.
Et les mauvais ne font que péricliter.
En définitive ils ne restera qu'une poignée de bon.
Alors ne vaut ils mieux pas s'abreuver de paroles de sagesse plutôt que de se torturer?

_________________
Rien n'est beau que le vrai: le vrai seul est aimable;
Nicolas Boileau épître IX.
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   9/4/2009, 21:04

maxson a écrit:
ce point ne souffre pas de debat!
l'histoire est une science exacte!etre de mauvaise foi ne sert a rien! achete un dico!ou reecrit la definition des sciences!
c'est du vocabulaire!tu peux blablater pendant des heures,l'histoire est classée parmis les sciences exactes et cela jusqu'a ce que Mr leon14 soit a l'academie francaise et change ce fait!

tu confonds le fait qu'un fait soit historique et qu'un fait soit vrai!
l'histoire ce n'est pas la verité forcement!
ce n'est pas l'humain qui fait l'histoire(l'historien) ce sont les faits!
dire que sarko etait au g20 le x du mois est un fait historique(il existe des documents des films...)et cela tant que l'on ne decouvre pas que c'etait pas sarko mais son sosie(aspect histoire differente de la verité)

dire qu'il voulais le bonheur des francais en defendant leurs interets lors de cette reunions c'est de la propagande ou de la speculation!

Non, je crois que c'est vous qui êtes de mauvaise foi, il y a trop de contradiction dans vos propos. vous venez dire que c'est un fait que Sarko était au G20 et cela jusqu'à temps qu'on découvre que c'était un fait qu'il était un sosie. Autrement dit, votre fait cesse d'être un fait selon l'interprétation de la réalité d'un historien à l'autre.

Ce n'est pas une question de vocabulaire, vous devriez relire votre dictionnaire. Il n'y a rien qui affirme que l'histoire soit une science exact dans le dictionnaire au contraire.

Citation :
A. − [L'histoire d'un point de vue collectif]
1. [Le subst. est précédé d'un déterm. et accompagné d'un adj. ou d'un compl. déterminatif]
a) Recherche, connaissance, reconstruction du passé de l'humanité sous son aspect général ou sous des aspects particuliers, selon le lieu, l'époque, le point de vue choisi; ensemble des faits, déroulement de ce passé.

Wikipédia est encore plus explicite et vous contredit sur votre fausse définition du mot "histoire"

Citation :
L’histoire est à la fois l’étude des faits, des événements du passé et, par synecdoque, l’ensemble de ces faits, de ces événements.


Historia, allégorie de l'histoire
Peinture de Nikolaos Gysis (1892).L'histoire est un récit, c'est la construction d'une image du passé par des hommes (les historiens) qui tentent de décrire, d'expliquer et de faire revivre des temps révolus. Par delà les époques et les méthodes, et quel que soit le but sous-jacent du travail de l'historien, l'histoire est toujours une construction humaine, inscrite dans l'époque où elle est écrite. Comme le dit l'historien Antoine Prost, « l'histoire, c'est ce que font les historiens »[1].

L'histoire est un récit, construit non pas avec une simple intuition intellectuelle, mais à partir de sources. Elle s'attache avec ces sources à reconstruire plusieurs pans du passé. Au cours des siècles, les historiens ont fortement fait évoluer leurs champs d'intervention et leurs sources, ainsi que la manière de traiter ces sources.

L'histoire, qui n'est pas seulement une réflexion sur le passé, se construit selon une méthode. Celle-ci a évolué constamment au cours des temps, évolution qu'on appelle l'historiographie, littéralement l'histoire de l'écriture de l'histoire. La méthode historique s'appuie sur un ensemble de sciences auxiliaires qui aident l'historien à construire son récit.

L'histoire n'existerait pas sans les historiens. Ceux-ci ne forment pas un groupe isolé et immuable au cours des siècles. Tel est l'historien, telle est l'histoire. L'histoire et le statut de l'historien sont des outils pour mieux comprendre ce qu'est l'histoire.

Enfin, l'histoire est une pratique sociale : elle s'inscrit fondamentalement dans son époque, y joue un rôle, elle est convoquée quelles que soient les époques pour soutenir, accompagner ou juger les actions des Hommes. Le rôle de l'histoire dans la société est donc essentiel.
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maxson

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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 00:28

mes propos ne sont pas contradictoires !
ouf! je croyais que jamais tu(vous) allais l'ouvrir ce dico! cheers
cela dit si tu croix ce qui est dit dans wiki!n'importe qui peux publier sur wiki!et dire ce qu'il veut!c'est d'ailluer le principe!
ta definition wiki sais tu qui l'a formulée et quelle est sa position officielles sur ce point ,ses ecrits ,diplomes...... c'est un expert ou un obscur!voir meme une quiche!
le debat sur l'histoire science exacte ou non est un sujet de philo connu depuis des lustres!
si maintenant tu a verifier la position academique, le debat sur ce point ne sera lui jamais clos!certains debattent meme sur le fait que les maths soit une sciense exacte ou non
une chose est certaine a un instant T dans un espace connu normé,il ne se produit qu'un evenement unique,cet evenement peut etre relaté dans une chronologie historique,le pourquoi de cette evenement est de la speculation!tout le reste est du blabla avec une probabilité de verité
a 10 heure le x y z une pomme est tombée sur la tronche de newton,c'est le fait!elle est tombée car ce qui est en haut tombe= speculation avant newton
elle est tombée a cause de la gravitation universelle=speculation actuelle
elle est tombée a cause d'une praticule appelée graviton=speculation mathematique
le seul fait "historique" est qu'elle soit tombée
mais comme tu as l'habitude de nous exposer tes verités en les appuyant sur du vide ,tu sera desormais que n'importe qui peux en faire autant! cyclops

ps pour l'exemple de sarko ,j'ai du mal m'exprimer car tu n'as rien capter....desoler! en gros si le type au g20 n'etait pas sarko et qu'on le decouvre,le fait historique "sako au g20" est faux!est c'est un document formel qui doit montrer "le sosie" pas les speculations d'un historien.le fait historique est qu'un type repondant au nom de sarko etait au g20,car physiquement a ce momment il ne pouvait materiellement etre ailleurs!la valeurs historique de ce fait s'appuie sur des documents de diversses sources datant du moment T et non a T +250 ans!

dans l'ancien testament par exemple rien n'est historique,il n'y a qu'une source et elle date de plusieurs milliers d'annees apres certains evenements supposés!

autre exemple :pilate a rencontrer jesus!
historiquement parlant il existe des doc(plusieurs) parlant d'un pilate en judée datant des annees 30,a T =30 et xyz = judée pilate est present,le fait est historique!
mais il n'existe aucun documents ,trace, stele relatant la rencontre avec Jesus datant de cette epoque! et non 30 40 500 ans apres!
d'ailleurs si tu as une seule trace de Jesus datant de son vivantpas un truc qui date des evangiles,un truc a T compris entre 0 et 34!,je suis preneur!
aucune trace de salomon,pour son pere David,il existe une indication tres incomplete sur une stele qui peut etre lue de diferentes maniere.........bien evidement tous ont put exister,mais pas historiquement!jesus a put rencontrer pilate,mais pas historiquement.c'est de la speculation!la quelle croire la version evangile ou mel gibson?

mais bon soyons rassurés 99.9% de notre histoire est speculation et non historique!

ps :ce n'est pas les historiens qui creer les faits,ils les recuperent, les convertissent en verité historiques!la nuance est tres importante!


Dernière édition par maxson le 10/4/2009, 01:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 00:55

maxson a écrit:

ps :ce n'est pas les historiens qui creer les faits,ils les recuperent, les convertissent en verité historiques!la nuance est tres importante!

Comment convertir un fait en vérité ?

Relisez-vous.
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 08:30

bon ok!il n'y a rien de plus aveugle que quelqu'un qui refuse de voir!

tu connais "nos ancetre les gaulois"
le fait historique les gaulois ont peuplé la france
et dans les livres d'histoire scolaire on apprend pares travail des historien une verité conue de tous,les gaulois sont nos ancetres!

ce qui est faux!

mais bon a jouer sur les details d'un propos je vois que tu attaches plus d'importance a celui ci qu'a la demarche globale!
un peux comme un directeur du cnrs qui recevrait une etude sur un sujet et conclurerai que page 17 il y a une faute de francais!sans avoir capter le contenu du sujet!

donc soit tu le fait expres ,soit comme les autres le disent tu joue au troll et finalement le mieux et d'ignorer tes propos vide!
repondre a un sourd cela va 2 minutes!tu fais perdre le temps a tout le monde!
il existe des sites comme dayli ou tu peux raconter tes delires spiritiques en toute joies dans des commentaire a 2 ronds!
ici je prefere parler aux gens serieux;meme si l'on est pas du meme avis et que parfois les propos sont un peu chaud,au moins on apprend quelque chose!
avec toi non! continue a troller ;moi j'ignorerai tes propos!
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 12:03

maxson a écrit:
tu fais perdre le temps a tout le monde!

Est-ce le but?
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 18:21

maxson a écrit:


mais bon a jouer sur les details d'un propos je vois que tu attaches plus d'importance a celui ci qu'a la demarche globale!
un peux comme un directeur du cnrs qui recevrait une etude sur un sujet et conclurerai que page 17 il y a une faute de francais!sans avoir capter le contenu du sujet!


Vous avez une mauvaise définition du mot "histoire" relisez l'encyclopédie. Que voulez-vous que je vous dise, vous êtes incohérent surtout lorsque vous sortez une phrase comme celle-ci.

Citation :
mais bon soyons rassurés 99.9% de notre histoire est speculation et non historique!

Selon vous, il y a de l'histoire Non historique.

Votre argumentation n'est que contradiction.

Ensuite, vous confirmez par cette déclaration ce que je vous disait depuis le début, soit que l'histoire n'est qu'une question de spéculation et de perception.
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 21:25

et en plus on est donneur de leçon!on capte rien a rien mais on explique tout!grace a rien
pas la moindre explication,pas d'arguments.......juste une citation a 2 ronds avec une remarque a 2 ronds!

ici c'est un forum anti nom,pas un jeu de role pour psychopape!
cela va bien psychopape! je ne croyais pas perdre patience ici avec un troll mais psychopape te va bien!
sans vouloir etre blaissant leon14! c'est grave!
et tu peux guerrir!cela sera long et couteux!
tounes toi vers Rael!ou le grand messy intergalactique ton frere!(je ne plaisante pas lui aussi c'est autoproclamer psychopape!

ps :je suis desolé pour nos amis qui moderent le forum,je suis moi meme partisan de la liberté d'opinion de tous,mais si un jour j'ai un avis sur la question :troll!
je suis las,de la betise!(en fait la je suis en colere)

en plus tu joues le hors sujet faute d'arguments et de credibilité!
et en effet tu branches en changeant de sujet souvant! pourquoi? tu as peur que personne ne comprenne ton delire!
car comme je te l'ai dit dans un autre post un gars dui arbore un drapeau parlant de la Sainte vierge et qui parle de Races!n'a pas de credibilité!la foi chretienne n'est pas compatible avec ce fait!

en fait non ,je suis dans l'erreur,tu es un Raelien!ok pardon! je comprends tout!mea coulpi(comme dit ton pote Rael!) affraid


oui c'est vrai! et a tous les autres je vous prie de m'execuser,comme un ane que je suis je suis tomber dans son jeu, peut etre faute de discuter avec les adultes qui compose ce forum!une foi de plus le sujet est passé a la trappe,mais bon quant tous seront vaccinés par leon14,il parlera dans le vide qui anime son argumentation!
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 23:05

Patience, Maxson, seul un concile peut nous tirer de là maintenant, mais ne perds pas espoir... elephant
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   10/4/2009, 23:08

Personne n'a encore reconnu notre pape. Pour l'instant il n'est pape que dans sa tête.

On a donc affaire à un *psychopape*.
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 17:20

Léon,
Ton attitude virulente, seul un être qui souffre peut l'adopter face à son prochain.
Peut être n'a tu pas le même point de vue que moi sur la pénitence.
Cela ne te donne pas le droit de juger, encore moins d'ordonner.
Que tu sois sans pécher, pour jeter des tels pierres, en tous cas je l'espère pour toi.
Peut être que tu as besoin de juger mais alors prends en les responsabilités d'un juge.
Mais je doute de ton impartialité.

Ce forum est un lieu de discutions et non de joute verbale et il me semble que, depuis ton dogme et ta conception de l'existence, tu ne puisses comprendre la multiplicité de la foi à travers différentes existence. Tes paroles ont l'odeur de l'orgueil. Peut être devrais tu faire encore pénitence.

Tu n'as pas compris mes propos c'est certain pour m'accuser d'encourager le vice...
Ce que tu fais toi par contre, c'est encourager la frustration.
Je prêche l'équilibre, ainsi, toute souffrance est bonne quand elle permet de s'éveiller sur un bien fait et un remède.
La souffrance n'est qu'un état passager pour nous rappeler les bienfaits de Dieu.
La mort est un mal, la vie est un bienfait.
Tu devrais y songer.

La vie est souffrance mais elle ne l'est pas fatalement.
En tous les cas elle n'est pas une torture.
A moins que certains récolte ce qu'ils ont semé durant une autre existence.
Peut être n'a tu pas foi en l'avènement d'un royaume christique?
As tu donc oublié la promesse faites par Dieu à l'humanité?
Que l'épreuve et les souffrances ne sont qu'une vague à surmonter à l'issue de laquelle le monde sera saint et purifié.

Peut être que tu aimes la pénitence de manière éternelle.
La pénitence est un moyen d'enseignement, ce n'est pas une tare à vie.
Toute personne qui a compris l'essence du jeune, de la continence a acquis la maitrise de soit.
Ainsi, il n'est pas nécessaire de persister dans la mortification.
Dieu est un Dieu de vie et il est miséricordieux.
Il est bienveillant, il n'a pas vocation à faire souffrir inutilement les humains.
Mais certains humains persistent dans la mortification au delà du nécessaire, ils aiment zéler, et s'afficher dans leur souffrance... peut être n'aime t il pas leur humanité?
Cela n'est pas bon.

Certaines âmes on besoin de faire pénitence en effet, parce qu'ils ne sont pas encore guérit et totalement purifié dans leur incarnation.
Ils passent ainsi une épreuve à l'issue de laquelle ils auront en principe progressé sur la voie du christ.
On ne peut pas être totalement pur ici bas. Cette dimension est justement le point d'équilibre entre le pur et l'impur.

C'est dans l'épreuve du monde que l'on est confronté aux impuretés.
Il faut parfois tomber malades pour être ensuite immuniser.
La terre est faite pour cela.
Etre confronté au mal afin d'y être immunisé.
Si vous n'y arrivez pas vous recommencez.

Pour finir ma religion me convient bien. D'ailleurs tu ne la connais pas.
Aussi je n'espère pas connaitre la tienne, si elle produit des effets aussi mauvais sur toi.
Si tu te dis amoureux de Dieu comment peux tu t'adresser de manière aussi incorrecte aux humains?
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 17:54

enildem a écrit:


Tu n'as pas compris mes propos c'est certain pour m'accuser d'encourager le vice...
Ce que tu fais toi par contre, c'est encourager la frustration.
Je prêche l'équilibre, ainsi, toute souffrance est bonne quand elle permet de s'éveiller sur un bien fait et un remède.
La souffrance n'est qu'un état passager pour nous rappeler les bienfaits de Dieu.
La mort est un mal, la vie est un bienfait.
Tu devrais y songer.

Jésus n'a pas vu sa mort sur la croix comme un mal, mais plutôt comme un bienfait. Notre mission sur terre ne consiste pas à vivre, mais à mourir.

Citation :
La vie est souffrance mais elle ne l'est pas fatalement.

La souffrance est une fatalité inévitable.

Citation :
En tous les cas elle n'est pas une torture.
A moins que certains récolte ce qu'ils ont semé durant une autre existence.

Donc, Jésus pour vous est un grand pécheur et qu'il a récolté sur la croix ce qu'il méritait.

Citation :
Peut être que tu aimes la pénitence de manière éternelle.
La pénitence est un moyen d'enseignement, ce n'est pas une tare à vie.
Toute personne qui a compris l'essence du jeune, de la continence a acquis la maitrise de soit.
Ainsi, il n'est pas nécessaire de persister dans la mortification.
Dieu est un Dieu de vie et il est miséricordieux.

La mortification doit-être constante jusqu'à la mort total du corps. Il n'y a pas de rémission possible pour le corps. Vous allez mourir un jour ou l'autre.

Citation :

Certaines âmes on besoin de faire pénitence en effet, parce qu'ils ne sont pas encore guérit et totalement purifié dans leur incarnation.
Notre purification n'est jamais complète et total aussi longtemps que votre corps est en vie. Nous n'avons jamais finit de nous convertir et de nous ouvrir les yeux.

Citation :
Pour finir ma religion me convient bien. D'ailleurs tu ne la connais pas.
Aussi je n'espère pas connaitre la tienne, si elle produit des effets aussi mauvais sur toi.
Si tu te dis amoureux de Dieu comment peux tu t'adresser de manière aussi incorrecte aux humains?

La vérité ne m'appartient pas, je n'ai pas de religion qui m'appartient en propre. Je ne suis pas un inventeur de vérité, j'expose simplement ce que Dieu m'a révélé. La vérité n'est pas là pour nous plaire.


Dernière édition par LéonXIV le 11/4/2009, 18:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 18:07

maxson a écrit:
et en plus on est donneur de leçon!on capte rien a rien mais on explique tout!grace a rien
pas la moindre explication,pas d'arguments.......juste une citation a 2 ronds avec une remarque a 2 ronds!


Vous rejetez une définition du dictionnaire et vous me reprochez de ne pas avoir d'argument.
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 18:46

j'ai tendu la joue une foi,je le fais une dexiemme et derniere foi!

c'est paques!il faut etre gentils
"aimez vous les un les autres" c'est aussi faire un effort vers autre chose que le centre du monde ,son nombril!

trollisme de base! wiki n'est pas academique c'est une encyclopedie libre!meme placid et muzo peuvent mettre leurs pierre a l'edifice!
si tu n'a pas compris que histoire et verité sont des debats qui datent de puis la grece antique (c'est l'info principale que tu aurais du apprendre en ouvrant un livre,dico,fichier.....) je ne puis rien pour toi!
il existe une difference entre avoir raison etouvrir(essayer) un debat sur un fait soit disant acquis.
tu n'a rien compris a mes post!il est vrai que le francais n'est pas mon fort !
paix a toi la discution est impossible,car tu ne cherches pas le discourt!
je suis heureux de ta presence car tu as ta liberté de point de vue et elle est respectable!
apres pour le reste je ne crois pas que discuter avec toi m'apporte qqchose!tu vies dans ta bulle spiritique(terme pris aux inconnus) mais le monde est reel!et je crois que tu est a coté de la plaque!
cela dit honneur a toi l'ami!car si tu partage le forum c'est deja une bonne chose!

une foi de plus le sujet est noyé

ps: arrete le trollisme de base en citant un point de detail d'un post pour "casser un raisonnement" ,on ne fait pas de politique politicienne!une demo ne se demonte pas sur un point litigieux!
la citation est ta specialité, elle se base sur ta critique du sujet,jamais elle ne s'accompagne d'argument!de reference!
regarde ton dernier post! tu n'as rien compris a ce qu'a dit Enildem ou alors tu t'en cogne!j'ai l'impression que ton but c'est de contredire....par trollisme!ton savoir fait force de loi!serais tu cesar?
soigne toi! apres dialogue!
paix a toi car c'est paques!apres je n'aurais plus le meme respect


finalement tu dois etre Raelien(j'ai lu rael;je sais de quoi je parle) et tu a mission de pourrir le forum!
je crois siencerement que tu es raelien!


Dernière édition par maxson le 11/4/2009, 18:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 18:54

maxson a écrit:
trollisme de base! wiki n'est pas academique c'est une encyclopedie libre!meme placid et muzo peuvent mettre leurs pierre a l'edifice!
si tu n'a pas compris que histoire et verité sont des debats qui datent de puis la grece antique (c'est l'info principale que tu aurais du apprendre en ouvrant un livre,dico,fichier.....) je ne puis rien pour toi!
il existe une difference entre avoir raison etouvrir(essayer) un debat sur un fait soit disant acquis.
tu n'a rien compris a mes post!il est vrai que le francais n'est pas mon fort !
paix a toi la discution est impossible,car tu ne cherches pas le discourt!
je suis heureux de ta presence car tu as ta liberté de point de vue et elle est respectable!
apres pour le reste je ne crois pas que discuter avec toi m'apporte qqchose!tu vies dans ta bulle spiritique(terme pris aux inconnus) mais le monde est reel!et je crois que tu est a coté de la plaque!
cela dit honneur a toi l'ami!car si tu partage le forum c'est deja une bonne chose!

une foi de plus le sujet est noyé

ps: arrete le trollisme de base en citant un point de detail d'un post pour "casser un raisonnement" ,on ne fait pas de politique politicienne!une demo ne se demonte pas sur un point litigieux!
la citation est ta specialité, elle se base sur ta critique du sujet,jamais elle ne s'accompagne d'argument!de reference!
regarde ton dernier post! tu n'as rien compris a ce qu'a dit Enildem ou alors tu t'en cogne!j'ai l'impression que ton but c'est de contredire....par trollisme!ton savoir fait force de loi!serais tu cesar?
soigne toi! apres dialogue!
paix a toi car c'est paques!apres je n'aurais plus le meme respect

J'ai déjà donné une définition du dictionnaire et vous l'avez rejeté du revers de la main.

Il n'y a aucune définition qui affirme que le mot "histoire" est une science exact.
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 19:02

finalement tu as raison! ton savoir est absolu gloire a ton erudition!
les messages de paix et tolerance tu t'en cogne aussi!



oh puissant! quel est ton Nom divin?le mien(car maxson est un pseudo comme tous) est skippie,le grand gourou

tu rejettes la droite comme la gauche!


Raelien,que fais tu ici?semer la discorde,ton maitre doit etre fiers de toi ,tu le sert bien;si cela n'est pas le cas,!oups!pauvre ami,tu dois souffrir de ta perfection absolue!,cela fais mal ou?là ou ça gratte?


bref du bla bla incipide!
desormais quand tu trolleras je dirais troll! et juste troll!ou Raelien,si tu agits comme tel!
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 19:45

maxson a écrit:
finalement tu as raison! ton savoir est absolu gloire a ton erudition!
les messages de paix et tolerance tu t'en cogne aussi!



oh puissant! quel est ton Nom divin?le mien(car maxson est un pseudo comme tous) est skippie,le grand gourou

tu rejettes la droite comme la gauche!


Raelien,que fais tu ici?semer la discorde,ton maitre doit etre fiers de toi ,tu le sert bien;si cela n'est pas le cas,!oups!pauvre ami,tu dois souffrir de ta perfection absolue!,cela fais mal ou?là ou ça gratte?


bref du bla bla incipide!
desormais quand tu trolleras je dirais troll! et juste troll!ou Raelien,si tu agits comme tel!

Je ne suis pas un troll. Vous me considéré comme étant un troll uniquement par ce que je vous contredit. Je ne suis pas celui qui cherche à plaire, ni à déplaire. J'essaie seulement d'exprimer la vérité, sans insulter personne.
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MessageSujet: Re: Troisième secret de Fatima falsifié en 2000 : Le Père Gruner (conciliaire) veut faire déposer Benoît XVI   11/4/2009, 19:57

troll!
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