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 Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)

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Tristan

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MessageSujet: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   25/3/2009, 19:24

Par pitié, dîtes moi, prouvez moi que ceci est faux :


(tiré du livre "la fin des impostures" de Dommergue Polacco, répondant à la question) Pourquoi le Juif ne peut être un homme ordinaire ? Pourquoi ce particularisme si intensément particulier ? ()

Les Chrétiens ont un code détaillé de pratiques religieuses, morales, le catéchisme. Les Juifs ont un code correspondant qui s’appelle le TALMUD. Il est formé de plusieurs volumes séparés en deux grands parties : la MISHNA, et la GEMARA. L’un et l’autre ont été codifiés en un livre plus simple : le SCHULCHAN AROUK, par le célèbre rabbin Josef Caro. Les encyclopédies, les journaux et les dirigeants Juifs affirment de façon catégorique que le Talmud a force de loi pour tous les Juif aujourd’hui ou demain comme hier.

Au début du siècle, l’abbé Auguste Rohling, docteur et savant hébraïsant, traduisit de nombreux passages du Talmud. Il avait offert dix mille francs à quiconque lui prouverait qu’un seul mot de sa traduction était inexact. La traduction avait été révisée par un autre savant docteur, l’abbé Lamarque. Elle fut reproduite dans de nombreux livres et journaux d’Europe et dans de nombreuses langues. Jamais personne ne contesta sa traduction. Voici donc quelques passages de ce « catéchisme » reproduits dans un livre de l’abbé Charles, docteur en théologie, ancien professeur de philosophie, curé de Saint Augustin en France, dont le titre est « Juste solution de la Question juive ».

1 - La Bible, c’est de l’eau, mais la Mishna, c’est du vin et la Gémarra, du vin aromatique. (Masech Sopharim, 13 b)
2 - Celui qui méprise les paroles des rabbins est digne de mort.
3 - Il faut savoir que les paroles des rabbins sont plus suaves que celles des prophètes. (Midras Misle, fol 1)
4 - Les paroles des rabbins sont les paroles du Dieu vivant. (Bochai ad Pent fol 201, cab. 4)
5 - La crainte du rabbin est la crainte de Dieu. (Yadchaz hileh, Talmud, Thora, Perq. 5-1)
6 - Les rabbins ont la souveraineté sur Dieu. (Tr. 6 Madkatan 16)
7 - Tout ce que les rabbins disent sur la terre est une loi pour Dieu (Tr. Rosh-Hasha)
8 - Ceux qui étudient la loi des rabbins sont libres de tout dans le monde. (Sahra 1. 132 a)
9 - Celui qui étudie le Talmud ne tombera jamais dans le besoin, mais il y puisera l’art de tromper. (Tr. 19 Sota 216)
10 - Si le Juif passe des sentences et des doctrines du Talmud à la Bible, il n’aura plus de bonheur. (Tr. chag. Fol.10b)
11 - Si les Juifs suivent le Talmud, ils mangeront pendant que les Goys travailleront. Sinon ils travailleront eux-mêmes. (Tr. Beras chor 351-b)
12 - Celui qui lit la Bible sans la Mischna et sans la Gemara (Talmud), est semblable à quelqu’un qui n’a pas de Dieu. (Sepher, Safare Zedeq, Fol.9)
13 - Voilà ce qu’Israël pense de lui-même : Dieu d’abord pleure tous les jours la faute qu’il a commise en envoyant son peuple en exil. (Tr. Berachot, ol.3a.)
14 - Les âmes des Juifs sont des parties de Dieu, de la substance de Dieu, de même qu’un fils est de la substance de son père. (Tr. Sela 262a)
15 - Aussi une âme juive est-elle plus chère, plus agréable à Dieu que toutes les âmes des autres peuples de la terre. (Sela I.C. et Sefa Fol 4)
16 - Les âmes des autres peuples descendent du démon et ressemblent à celles des animaux. LE GOY EST UNE SEMENCE DE BETAIL. (Traité JEBAMMOTH. Sefa et Sela id. Sepher Hannechamma. Fol 221. Col. 4. Jalqût. Fol 154b)
17 - Tous les Goyim vont en enfer. (T. Sepher Zerov Ha-mor. Fol 27b et Bachai 34. Masmia Jesua. Fol 19.Col.4)
18 - Les Juifs auront l’empire temporel sur le monde entier. (Perus Hea-misma. Ad Tr. Sab. Ic)
19 - Tous les Chrétiens seront exterminés. (Sepher Zerov Ha-Mor. Fol. 125 b)
20 - Tous les trésors des peuples passeront entre les mains juives (Sanhédrin, Fol. 110 b)
21 - Car tous les peuples les serviront et tous les royaumes leur seront soumis. (Sanhédrin, Fol. 88b et Kethuboth, Fol. 111b)
22 - Dieu a mesuré la terre, il a livré les Goyim aux Juifs. (Baba Quamma, Fol. 37b.)
23 - Les Goyim ont été créés pour servir le Juif jour et nuit. Dieu les créa sous forme d’homme en l’honneur du Juif car il ne peut convenir à un prince (et tout compatriote de Juda le pendu est un prince) d’être servi par un animal sous forme de quadrupède. (Sepher Nedrash Talpoth, édition de Varsovie, 1875, page 225)
24 - Les biens des Goyim sont des choses sans maîtres : elles appartiennent au premier Juif qui passe. (Pfefferkorn, Dissert. Philos. Page 11)
25 - Un Goy qui vole à un Juif même moins qu’un liard, doit être mis à mort. (Jebammoth, Fol. 47b)
26 - Mais il est permis à un Juif de voler un Goy. (Babattez, Fol. 54b)
27 - Car la propriété d’un Goy équivaut à une chose abandonnée. Le vrai possesseur est le Juif qui la prend le premier. (Baba Bathra, Fol. 54b)
28 - Si un Juif a un procès contre un Goy (dit le Talmud au magistrat Juif), vous donnerez gain de cause à votre frère, et vous direz à l’étranger : « C’est ainsi que le veut notre loi ».
29 - Si la colonie juive a pu imposer quelques-une de ces lois, vous donnerez encore gain de cause à votre frère et vous direz à l’étranger : c’est ainsi que le veut notre loi. Mais si Israël n’est pas puissant dans le pays ou si le juge n’est pas Juif, il faudra tourmenter l’étranger par des intrigues jusqu’à ce que le Juif ait gagné sa cause. (Tr. Baba Gamma, Fol. 113a)
30 - Celui qui rend à un Goy l’objet qu’il a perdu ne trouvera pas grâce auprès de Dieu car il fortifie la puissance des Goyim. (Sanhédrin, Fol. 76b)
31 - Dieu a ordonné de pratiquer l’usure envers les Goyim, car nous devons lui faire tort même quand il nous est utile. Si un Goy a besoin d’argent, un Juif saura le tromper en maître. Il ajoutera l’intérêt usuraire jusqu’à ce que la somme soit si élevée que le Goy ne puisse plus la payer sans vendre ses biens ou que le Juif commence à faire un procès et obtienne des juges le droit de prendre possession des biens du Goy. (Sepher, Mizv. Fol. 73-4)
32 - Il faut tuer le plus honnête parmi les Goys.
33 - Celui qui fait couler le sang des Goyim offre un sacrifice à Dieu. (Nidderas Bamidebar rabba, p.21)
34 - Trois Juifs réunis suffisent pour délier leurs compatriotes de tout serment. (Rosch-Haschana)
35 - Le célèbre Juif Frank dit que dans la Kabbale, il est impossible d’expliquer les nombreux textes de la Mischna et du Talmud en général. Or la Kabbale enseigne ceci : Le Juif est donc Dieu vivant. Dieu incarné ; c’est l’homme céleste. Les autres hommes sont terrestres, de race inférieure. Ils n’existent que pour servir le Juif. Ce sont des petits d’animaux. (Ad Pent. Fol. 97-3)


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ziril
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   25/3/2009, 20:36

Tristan a écrit:
Par pitié, dîtes moi, prouvez moi que ceci est faux :


Cela ne sera pas possible, car ceci est la verité!!!

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faze

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   25/3/2009, 21:05

Le talmud est il enseigné à tous les juifs ou seulement à une élite ?
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Tristan

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   25/3/2009, 21:16

Je me rend soudain compte de mon ignorance quant au judaisme...

J'ai lu que ce genre d'ecrits était l'oeuvre de juifs pharisiens. Les gardiens du Temple si on préfère.

Un spécialiste dans le coin ?
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goldbi



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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   25/3/2009, 21:35

si c'est vraiment la vérité Shocked remarque je suis un ignorant, je ne connais pas grand chose du judaïsme, de l'islam et des autres religions du coup quand je lis ça, je me demande comment ça peut passer inaperçu

le truc qui me choque le plus la dedans c'est :

31 - Dieu a ordonné de pratiquer l’usure envers les Goyim, car nous devons lui faire tort même quand il nous est utile. Si un Goy a besoin d’argent, un Juif saura le tromper en maître. Il ajoutera l’intérêt usuraire jusqu’à ce que la somme soit si élevée que le Goy ne puisse plus la payer sans vendre ses biens ou que le Juif commence à faire un procès et obtienne des juges le droit de prendre possession des biens du Goy. (Sepher, Mizv. Fol. 73-4)

si y'avait les 10 commandement d'un banquier celui la figurerait dans les tout premiers ^^
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Tristan

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 02:34

Les rapports entre l'eglise catholique et le judaisme sont compliqués. scratch

Auto-dafé, expulsions, censure, diabolisation d'un côté.

Injures, rascisme, sentiment de pesécution et esprit revenchard de l'autre (dit-on)

Une chose est sûre : Pour les autorités religieuses de Rome, le Talmud était l'oeuvre du malin, et insultait le Christ. Les extraits (faux ou pas) qu'on peut lire plus haut tendent à prouver le pourquoi de cette persécution ? Est-ce une manoeuvre papale visant à diaboliser le judaisme ? Est-ce une vérité honteuse ? Comme il est dure de se situer au milieu de cette guerre séculaire ! Comme il me semble important de comprendre...

Droit de réponse :

Certains groupes et individus considèrent que des passages du Talmud démontrent le racisme envers les goyim inhérent au judaïsme, ainsi que son antichristianisme, sa phallocratie, sa misogynie, son acceptation de la pédophilie, ses prétentions à la suprématie théologique et son accentuation de la nécessité de non-divulgation d'une partie de la connaissance judaïque aux goyim sous peine de mort[28]. Selon les juifs, ces critiques sont fausses, les passages en question n'indiquant qu'une traduction erronée, voire des choix sélectifs de propos pris hors de leurs contextes ou des falsifications, sur un texte dont le Maharal de Prague indiquait déjà qu'il ne peut être compris sans comprendre les règles du Talmud lui-même[réf. nécessaire]

(source wikipedia)

. Le rapport de l'Anti-Defamation League[29] sur le sujet explique :
« En citant de façon sélective divers passages du Talmud et du Midrash, des faiseurs de polémiques ont cherché à démontrer que le judaïsme prône la haine des non-Juifs (et des chrétiens en particulier), et promeut l'obscénité, la perversion sexuelle, et d'autres conduites immorales. Afin de rendre ces passages conformes à leurs buts, ces personnes les traduisent souvent de façon erronée ou les citent hors de leur contexte (la fabrication de passages entiers n'est pas inconnue) [...]
En déformant les significations normatives des textes rabbiniques, les écrivains anti-Talmud extraient fréquemment les passages de leur contexte textuel et historique. Même lorsqu'ils présentent leurs citations correctement, ils jugent les passages d'après les critères moraux actuels, 'ignorant' le fait que ces passages furent en majorité composés il y a près de deux mille ans par des gens vivant dans des cultures radicalement différentes de la nôtre. Ils sont donc capables d'ignorer la longue histoire du judaïsme en matière de progrès social, et la dépeindre comme une religion primitive et paroissiale.
Ceux qui attaquent le Talmud citent fréquemment d'anciennes sources rabbiniques sans tenir compte des développements subséquents de la pensée juive, et sans faire un effort de bonne foi de consulter des autorités juives contemporaines qui pourraient expliquer le rôle de ces sources dans la pensée et la pratique juives normatives. »

Gil Student, rabbin et auteur prolifique sur internet, réfute ces accusations anti-talmudiques et écrit[30] :

« Les accusations envers le Talmud ont une longue histoire, datant du XIIIe siècle, lorsque les associés de l'Inquisition tentèrent de diffamer les Juifs et leur religion[31]. Les premiers ouvrages, compilés par des prédicateurs haineux comme Raymond Martini et Nicholas Donin demeurent la base de toutes les accusations subséquentes envers le Talmud. Certaines sont vraies, la plupart sont fausses et basées sur des citations tirées de leur contexte, et certaines sont des fabrications totales[32]. Sur Internet de nos jours, on peut trouver beaucoup de ces vieilles accusations ressassées... »

On peut faire remonter le problème « contemporain » au tournant des XIXe et XXe siècles, lorsque quelques ouvrages, notoirement antisémites, sont parus pour exposer de prétendus passages du Talmud qui contiendraient des doctrines « anti-chrétiennes » : par exemple, en recommandant le meurtre d'enfants goyim pour en utiliser le sang dans des pratiques rituelles. Ces ouvrages ont trouvé un grand écho, au point qu'il se trouve encore des gens qui les citent, faute de connaissance de ce qu'est exactement le Talmud. Or, l'une des façons de reconnaître ces fausses citations tient au fait qu'elles présentent un numéro de page assorti de la lettre « c ». Cette falsification est facilement démontable puisque le Talmud numérote l'avers d'une page avec la lettre « a » et le revers avec la lettre « b » (voir la section « Éditions » ci-dessus) ; il ne saurait donc y avoir de face « c ». Une autre caractéristique aisément reconnaissable des faux extraits du Talmud est un numéro suivi de « a » ou « b », lui-même suivi d'un numéro de page (par exemple : « 23b, p. 45 »), ce qui n'existe pas dans une citation correcte du Talmud puisque le premier nombre (23 dans l'exemple) est déjà un numéro de page
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ziril
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 19:12

Treve de blabla.

Si sincerement le Talmud n'est pas ce livre pretenduement ignoble envers les goims et particulierement envers les Chretiens, alors, il sera facile de s'en procurer un. Ainsi nous leverons le doute!

La verité n'ayant pas besoin de se drapper dans le secret, ce livre sera facile a trouver!

Que celui qui me trouve un exemplaire des livres du talmud leve la main... (n'importe lequel, le Kallah; Zohar; Babha Bathra; Abhodah Zarah etc...)

PS: je me deplace dans toute la France pour faire des photocopies de l'exemplaire. Mais sincerement, je pense que je n'aurai pas a me deplacer!... Wink

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B&B

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 19:39

le problème est que le talmud n'a jamais été vraiment traduit
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Auda

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 19:54

B&B a écrit:
le problème est que le talmud n'a jamais été vraiment tradui
Si, mais uniquement en anglais et en oubliant de traduire... tout ce qui pourrait dresser les goyim contre le "peuple élu" Rolling Eyes
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Tristan

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 20:11

Oui le mieux je pense, serait d'avoir au moins une version du Talmud (venise, vilna, cracovie...). Certains se sont lancés dans ce périple
(car il faut bien le dire ; c'est un long chemin semé d'embuches).
Internet, il faut oublier.

http://books.google.fr/books?id=KEsVAAAAYAAJ&pg=PA28&lpg=PA28&dq=se+procurer+le+talmud&source=bl&ots=hzv_w33eLW&sig=
fWJjYrkMxRv6ppvx9kaRxz5wHR8&hl=fr&ei=4srLSeTDGNaZjAeJ8e3mCQ&sa=X&oi=book_result&resnum=2&ct=result#PPA29,M1

A première vue, il semble qu'il y'ai de nombreuses traductions différentes, des erreurs manifestes, des passages oblitérés (volontairement) pour ne pas choquer le chrétien...
Il faut egalemment comprendre le rôle du Talmud par rapport à la Torah au Zohar ou même à la Kabbale. Après tout, il ne s'agit que d'une serie de reflexions sur la Torah... Faut-il prendre ça à la lettre ?

J'aimerai beaucoup qu'un juif pratiquant nous explique un peu tout ça... histoire de comprendre et ne pas tomber dans le piège de "l'antisémitisme primaire".
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ziril
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 20:40

Objectivement, il est tres difficile, ou plutot impossible de trouver un exemplaire traduit en langues Occidentales sans ommissions ou edulcorations de la version original.

Conclusion?...

Chacun est libre de se perdre en conjectures, personnellement je n'ai plus le temps!...
(D'ailleurs, ne le savez vous pas, mais vous non plus). Wink

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 21:23

Un article qui a mon sens résume bien les faits.

http://www.herveryssen.net/www/?page_id=213

Plus le temps.. certe... Qu'attendons nous pour fermer ce forum et partir s'installer en montagne ? albino
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   26/3/2009, 22:06

Tristan a écrit:
Plus le temps.. certe... Qu'attendons nous pour fermer ce forum et partir s'installer en montagne ? albino

Pas dans ce sens la Wink, plutot dans le sens de rester figé dans des croyances ou positionnements mentaux qui sont implementés dans nos inconscients de la naissance a notre mort.

En gros, nous n'avons plus le temps de ne pas identifier nos veritables ennemis.

Ceux qui defendent la verité, combattent le secret. (sans parler du mensonge...)

Les talmudistes, sont nos ennemis, au meme titre que les societes secretes!!!

Il n'est point besoin de leurs trouver des circonstances attenuantes! No

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   27/3/2009, 11:56

Mais tout les juifs suivent le Talmud nan? juif pratiquant bien sur

Est ce qu'un juif pourrait répondre? Qu'on ne me dise pas qu'il n'y a pas au moins UN juif dans tout le forum! si?!!!


Sur docti c'est tout aussi difficile d'avoir des réponses venant des juifs, j'ai déjà poser la question (et plusieurs fois même) soit je n'avais pas de réponse, soit j'me faisais bannir....

Un jour j'ai même eu un ... (attention c'est du lourd!) "Tu crois que j'vais donner des cours de religion gratuitement?! tien (lien) va sur amazone et achète ce livre..."

Shocked


J'ai plus cherché à comprendre.... jusqu'a aujourd'hui rabbit
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   27/3/2009, 19:30

Je vais lancer un appel solennel aux juifs, si possible talmudistes sur le forum.

Nous avons des questions legitimes a poser! (en tant que goims) Smile

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   27/3/2009, 23:18

ziril a écrit:
Treve de blabla.

Si sincerement le Talmud n'est pas ce livre pretenduement ignoble envers les goims et particulierement envers les Chretiens, alors, il sera facile de s'en procurer un. Ainsi nous leverons le doute!

La verité n'ayant pas besoin de se drapper dans le secret, ce livre sera facile a trouver!

Que celui qui me trouve un exemplaire des livres du talmud leve la main... (n'importe lequel, le Kallah; Zohar; Babha Bathra; Abhodah Zarah etc...)

PS: je me deplace dans toute la France pour faire des photocopies de l'exemplaire. Mais sincerement, je pense que je n'aurai pas a me deplacer!... Wink

Je confirme, il n'y a pas de traduction du talmud en francais, impossible d'en trouver un. J'avais posé la question:
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080610124147AAIqvkq

Ils auraient quand meme pu faire un talmud "light" pour endormir les curieux. Surtout que pendant des siècles, il se transmettait oralement.
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   28/3/2009, 10:33

Réponse d'un certain Minitophis

"Parce que tu trouvera le circuit intégré qui permettra aux "sionistes, c a d, le mot utilisé pour ne pas dire juifs" de lancer la phase finale de la conquête de la terre...

Oui, car c est a mon avis la réponse que tu attends, le talmud est le code secret du protocole des sages de sion qui permettra aux juifs...euh je veux dire "sionistes" de soumettre les autres religions dont la tienne....

Bref, que retenir d une telle question ?

Qu elle est aussi absurde que ma réponse, tu veux etudier le talmud, prend simplement contact avec des étudiants en ecole talmudique ou rabbinique..."

Une réponse impertinente mais... pas totalement dénuée de sens ^^
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   28/3/2009, 12:07

Tristan a écrit:
Réponse d'un certain Minitophis

"Parce que tu trouvera le circuit intégré qui permettra aux "sionistes, c a d, le mot utilisé pour ne pas dire juifs" de lancer la phase finale de la conquête de la terre...

Oui, car c est a mon avis la réponse que tu attends, le talmud est le code secret du protocole des sages de sion qui permettra aux juifs...euh je veux dire "sionistes" de soumettre les autres religions dont la tienne....

Bref, que retenir d une telle question ?

Qu elle est aussi absurde que ma réponse, tu veux etudier le talmud, prend simplement contact avec des étudiants en ecole talmudique ou rabbinique..."

Une réponse impertinente mais... pas totalement dénuée de sens ^^

Minitophis est un soniste qui essaye de me ridiculiser à chaque fois que je parle des sionistes. Comme si des talmudiques allaient nous avouez qu'ils nous considèrent comme des esclaves
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Nourdine

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   28/3/2009, 17:56

"En 1962, une partie du Code de Maimonide déjà cité, dite “Le Livre de la connaissance”, qui contient les règles élémentaires de la foi et de la pratique juives, est paru à Jérusalem en édition bilingue, la traduction anglaise étant donnée en regard du texte hébreux. Ce dernier a été restauré dans sa pureté originale, et l'ordre d'exterminer les juifs infidèles y figure sans ambages : « C'est un devoir de les exterminer de ses propres mains ». Traduction anglaise : « C'est un devoir de prendre des mesures actives pour les détruire »... Sur quoi le texte hébreux précise les cas principaux d'“infidèles” à exterminer : « Ainsi, Jésus de Nazareth et ses disciples, et Sadoc et Baitos et leurs disciples — pourri soit le nom des méchants ». De tout cela, pas un mot dans le texte anglais en regard (page 78a). Fait encore plus significatif : alors que cet ouvrage a connu une large diffusion parmi les spécialistes du monde anglophone, pas un d'entre eux, que je sache, n'a protesté contre cette éclatante falsification."

Neutral
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   28/3/2009, 20:11

"Il faut raison garder" comme dirait l'autre...

D'une part, on ne sait rien du Talmud, mis à part les écrits de l'obscur auteur, et quelque juifs délateurs christianisés.
On ne sait pas s'ils disent la vérité. On ne connait pas leur intentions réelles.
D'autre part, j'ajouterai que le Talmud n'est quasiment étudié et connu que des juifs religieux pratiquants... une minorité donc. C'est un savoir qu'il faut mériter, de par le sang (être juif ou pas) et de par un travail conséquent de lecture et interpretations. Il faut être adepte de la posture autiste et des "monachales" yeshiva.

Peut-on dire que les juifs orthodoxes (type naturei karta) inspirent en profondeur la communauté juive ? Non, je ne crois pas.

Peut-on dire que le Talmud inspire directement cette communauté ? Je ne pense pas non plus.

Par contre, on peut penser que la haine ou le mépris du goy sont transmis de père en fils... implicitement ou pas. En tant que precepte millénaire ou simple reflexe de survie culturel. On pourrait penser que la xenophobie est ancré en leur culture et/ou retranscrite génétiquement. On pourrait en dire de même de la culture bretonne ou savoyarde.. et de toute les communautés, sauf que ces dernières sont en voie d'extinction, et que la première, reste vivace. (selon ses detracteurs)

Une minorité longtemps diasporique qui a dû, par nécessité, rester soudé, quitte à s'auto glorifier et à s'ériger en peuple élu... ils se protègent et se sentent épiés... sont souvent l'objet du soupçons et de préjugés. Une crainte vicérale justifiée par le passé.
Il est normal dans ce contexte, de voir apparaitre une forme de névrose général s'installer en son sein... une forme de paranoia collective ! Normal car humain.

Savoir pourquoi cette communauté a très souvent été bouté hors des frontières est important.
Le fait qu'ils aient souvent été en conflit avec l'Eglise peut nous mettre sur la voie. Cependant, l'Eglise ne fût pas non plus un modèle de vertue... Le fait que leur religion n'interdit pas (dit-on) la pratique commerçante et usuraire (envers les goims bien entendu) peut aussi mettre sur la voie. Ils étaient génants et avait un pouvoir : celui de s'enrichir sans être fidèles au Roi et à Dieu. Un pouvoir toujours restreints par les lois des royaumes, mais pesant sur la communauté... Un privilège pour certains, une damnation pour d'autres.

L'apparition d'un dogme religieux plus "pratique", le protestantisme (calvin était jésuite je crois), changea la donne. Dieu ne se mettait plus sur la route des marchands et banquiers.
Il en suivit se que l'on sait.
Aujourd'hui, on retrouve des dogmes puissants tels l'universalisme, le cosmopolitisme, le droit de l'hommisme, l'oecuménisme, l'individualisme... etc. L'homme-dieu d'occident est tout puissant et fait loi.
Ces philosophies très humano-centrées et ostracisantes (volonté d'universalisme ; tous au pas) est certe proche du judaisme (dénoncé dans le livre) de par son côté blasphématoire... mais connait-on le judaisme ? Ce sont des philosophies satanistes avant tout (d'un point de vue chrétien et musulman)... enfin il me semble.

On pourrait dire egalemment que cet ordre des choses est une purge obligatoire ? N'est-il pas écrit que l'on en arriverait là ? Le serpent finit par se mordre la queue, Babylone to Babylone.


Bon, en fin de compte... pas de conclusion à tout ça... je vous laisse continuer, critiquer, abonder... tout ça tout ça

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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   28/3/2009, 22:05

Ne perdez pas votre temps à lire le Talmud prétendument "intégral" qu'on trouve dans les librairies! Les version disponibles, même les plus rares, sont toutes remaniées et censurées par des rabbins qui utilisent des codes pour parler des Goys. Ça ne vous sera d'aucune utilité. Je recommande plutôt de lire les analyses produites par les experts du Talmud et des commentaires rabiques (...oups je voulais dire rabbiniques!).

Michael A. Hoffman est un excellent expert de l'hébreu et des études talmudiques. Il y a aussi Peter Schafer qui a écrit un ouvrage très académique sur Jésus dans le Talmud, mais beaucoup moins intéressant que ceux d'Hoffman. Il est malheureux que le livre Le Talmud démasqué contienne des erreurs dont plusieurs mauvaises citations.
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   22/9/2009, 00:09

Shocked Je n'ai jamais été un totalement pour ou totalement contre cette religion ( bon, on est sur un forum accessible de dehors, soyons discret Laughing ) mais si rien qu'un seul de ces "commandements" est vrai expliquerait largement leurs comportements et leur "persécution", alors si ils sont tous vrais ... lol!
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   22/9/2009, 00:56

Razz

Et si vous alliez directement discuter de ça avec des rabbins plutôt que d'admettre de but en blanc certaines véracités ?

Citation :
rien qu'un seul de ces "commandements" est vrai expliquerait largement leurs comportements et leur "persécution", alors si ils sont tous vrais

C'est ce que l'on appelle un gros raccourcis.

Citation :

Ces philosophies très humano-centrées et ostracisantes (volonté d'universalisme ; tous au pas) est certe proche du judaisme (dénoncé dans le livre) de par son côté blasphématoire... mais connait-on le judaisme ? Ce sont des philosophies satanistes avant tout (d'un point de vue chrétien et musulman)... enfin il me semble.

S'il te semble, alors je veux bien que nous étudions tous ensemble pour en être sure.
Est ce que certains ont pensé à prendre contacte avec des juifs sioniste et anti sionistes pour en discuter ?

Vous tracassez de plus en plus avec vos histoires de sang, et de
nationalisme, et de tous le monde chez soi.

Nazi, sionisme se ressemblent bien plus que je ne le croyais.

En tout cas, vous êtes en train de me faire réfléchir sur énormément de points mes petits salops !

Je me rends compte aussi qu'un état fut créé en pleine zone arabe et sur armé en têtes nucléaires, c'est quoi ces trucs de fou quand on y repense ?
Very Happy
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   22/9/2009, 05:03

Les juifs ne lisent pas le Talmud, ce n'est que l'élite qui se consacre à cette étude, tenue en très haute estime. En fait, la lecture de ce que les chrétiens appellent l'Ancien Testament n'a aucune espèce de valeur dans le judaïsme! Le livre sacré du judaïsme est le Talmud, pas la "Torah". Vous entendrez souvent des juifs dire qu'ils étudient et enseignent la Torah, mais quand ils disent cela ils réfèrent à une sorte précise de Torah -- la Torah Shebeal Peh de Babylone!-- , qui ne correspond pas du tout au texte de l'ancien Testament des chrétiens! Même les grands rabbins admettent que le début du judaïsme correspond au retour de Babylone et ce que cet épisode (semi-)historique marque la rupture définitive avec la tradition mosaïque-hébraïque. Cette nouvelle Torah est la base de toute une relecture de la Tanakh, la Torah proprement dite. Selon cette relecture, les prophètes sont quasiment tous rejetés (Élie est vu comme un odieux antisémite!) et les fameux pécheurs tels David sont blanchis de tout péché! Le talmudisme est une révision fondamentalement illégitime de la Bible!

Le document qui s'est le plus répandu chez les juifs comme code de conduite et de morale juive, c'est le Shulchan Aruch. Ce document était extrêmement diffusé en Russie et en Europe. Un peu moins aujourd'hui...

Aujourd'hui c'est les écoles juives et le discours de la communauté qui diffusent et forment la mentalité du juif individuel. Là la "sagesse" talmudique (et kabbalistique, faut pas l'oublier celle-là!) est diffusée dans la communauté. Ce n'est pas par la lecture du Talmud, celle-ci est réservée aux experts et représente le sommet absolu de l'érudition juive.

Mais n'oubliez pas que de nombreuses communautés juives ne se fondent pas d'abord sur la tradition talmudique mais sur des textes kabbalistiques. Le livre sacré des Chabad Loubavitch est d'inspiration kabbalistique: le Tanya, qui est encore plus outrageusement raciste que tout le reste du judaïsme.

Remarquez aussi que l'excessive bureaucrassie qui a envahi le monde anglo et maintenant toute la planète (ou presque) est d'inspiration talmudique, et ce bien qu'il emprunte généralement les termes et les formalités du légalisme romain...


Dernière édition par Druide le 22/9/2009, 12:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Livre brulant : La fin des impostures (dommergue polacco)   22/9/2009, 07:55

C'est grave quand même leur talmud.

C'est vraiment dingue, ils se prennent pour Dieu et en disent des chosent abobinable... Dieu pleur, Les rabbins ont la souveraineté sur Dieu. Starfallah, Aoudou Billah mina chaytan erradjim.


Sourate AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)


63. Pourquoi les rabbins et les docteurs (de la Loi religieuse) ne les empêchent-ils pas de tenir des propos mensongers et de manger des gains illicites ? Que leurs actions sont donc mauvaises !



64. Et les Juifs disent : “La main d'Allah est fermée ! ” Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes : Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre.



65. Si les gens du Livre avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les Jardins du délice .



66. S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds . Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font !
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